Diskusije : Rusija

Diskusija je deaktivirana na neodređeno vreme.
 Komentar
Srbija vs. Russija vs. nemačka? ?
Biser
(Seljak)
14. jul 2010. u 05.59
Kako su rusi naklonjeni prema srbinu u odnosu prema nemcu ?
Mislim u poslovanju na sajmištu.

Kolega (nemac) mi je rekao da su se dosta neljubazno i „restriktivno” prema njemu i firmi ponašali.

Kolega mi je stvarno OK, radio već 20 godina po svetu snjim, mugu da poverujem da su rusi zbog nacijonalnosti, tako bili prema njemu.

E sad, da l bi situacija bila lakša, ako bi ja, kao srbin, bio na terenu?

Da l i oni kažu, „nas i srba, 200 Mio”? ;-))

Hvala na odgovorima
yugon
(inzenjer)
14. jul 2010. u 13.41
Тај Нијемац нешто није сватио. Њемачка са Русијом има највећи трговински обрт. руси не праве разлику када је бизнис у питању.
Biser
(Seljak)
14. jul 2010. u 16.37
Хвала на одговору.
Наравно да је бизнис бизнис.
Али је однос на терену различит.
колега је имао проблема с цариником на сајмишту, једноставно му отежавао посао. он је предпостављао зато што је немац. е сад мислимо да ће самном боље проћи.

како су руси, кад се слабо говори руски и меша јесик?
Viktor3
15. jul 2010. u 03.22

колега је имао проблема с цариником на сајмишту, једноставно му отежавао посао. он је предпостављао зато што је немац. е сад мислимо да ће самном боље проћи.

>> U principu Rusi ne vole strance i to ne kriju. Mislim da su dosta zatvoreniji narod od Srba u proseku, prema strancima. Nikad prema strancima nisu ni imali dobar odnos, trpe ih jer imaju od njih koristi.

I onda je svejedno dal si Nemac ili Srbin ili Jevrejin. Nisi Rus, to je bitno. To ovako kažem uopsteno, retki izuzeci postoje i njih treba naći.

Mislim da ipak imaju određeno postovanje prema Zapadnjacima, jer imaju vise materijalne koristi od njih, dok od nas Srba, nemaju nikakve koristi.

Sa Nemackom ih povezuje i istorija, poslednji ruski car Nikolaj II, Jekaterina Velika i t.d. su dobrim delom (ili potpuno!) bili Nemci. Iako su ratovali sa Nemcima ipak imaju i dalje jake veze sa njima.
Putin tecno govori nemacki.

како су руси, кад се слабо говори руски и меша јесик?

>> Mislim da jezik nije bitan u stvari. Bitno je da nadjes jednog Rusa koji će prema tebi dobro da se odnosi i koji će ti biti poslovni partner. A ostale zaboravi. Takvi su, kakvi su.

Uglavno, Rusi će te voleti ako si materijalno bogat.

Postoje i drugaciji ljudi u Rusiji (PRAVOSLAVCI), ali njih treba traziti van Moskve i velikih gradova.

Biser
(Seljak)
15. jul 2010. u 05.16
Viktore, velliko hvala.

Biće zanimljivo. Moja očekivanja su sad niska, pa sad mogu samo pozitivno da me iznenade.

Izgleda mi, da svako mora svoje iskustvo s rusima da napravi. Povešćemo dva nemca s poreklom iz ukrajne, oni znaju ruski.

Inače, počeo sam osnvne ruske reči i izreke da učim. Nije baš jednostavno. To što je koren reči isti/sličan nije prednost, ne mogu da se naviknem na izgovor ;-))

Ništa od „nas i rusa, 200 mio” ;-)
Viktor3
15. jul 2010. u 05.30
I dalje je na zalost ekonomski zivot Rusije uglavnom skoncentrisan u Moskvi. Tek pocinje ali vrlo polako da se siri u regione, koji su bar za mene u perspektivi zanimljiviji od Moskve. Tamo je i narod drugaciji, jer je neiskvaren parama.

Što se tiče Moskovljana - poenta je da se ljudi bore za opstanak i prezivljavanje. Ovi sto su se obogatili - obogatili su se. Uvecava se razlika među bogatima i siromasnima, srednje klase je malo.

U principu i odnosi Rusa (u Moskvi) jednih s drugima su uglavnom zasnovani na cistom racunu i dugoj „ljubavi”, t.j. na cisto materijalnoj obostranoj koristi. Šta onda ocekivati strancima? To sto si Srbin ti ništa ne znaci: to je klasicna greška u razmišljanju Srba koji dolaze u Rusiju. U Rusiji ima oko 160 nacionalnosti.

To je bar trenutno slika njihovog drustva, koja se menja ali vrlo polako.

Zato da ponovim da je cilj naći „svog” Rusa, jednog ali vrednog, pouzdanog i od poverenja, i s njim saradjivati. Međutim, poverenje se sa Rusima gradi veoma dugo, to su godine. Oni nemaju isto predstavljenje o vremenu kao Evropljani. Na brzinu sa njima nema ništa. Prema tome treba veoma puno strpljenja, trpljenja, skromnosti, sile volje i borbe (jer će obavezno neko pokusavati da te za*ebe a u Moskvi naročito) da bi u Rusiji nešto uradio i to na duge staze. I opet nemas nikakve garantije za uspeh.

Sad je otezavajuci faktor ova kriza. I kao sto neko rece vise važna je ideja, „biznis model”. Obogacavanje preko noćiu Rusiji je zavrseno.
Viktor3
15. jul 2010. u 05.43
Opreznost je bitna.
Stalno proveravati s kim imaš posla, i da li ti pricaju bajke (tu su, kao Istocnjaci, veoma jaki) ili ne, i tako dalje. U Moskvi se skupio, između ostalog, sav sljam sa celog bivšeg SSSR. I pravila igre za biznis u Evropi, u Moskvi - više ne važe. Sve zavisi od kvaliteta tvog ruskog poslovnog partnera, uz pomoću kojega ćeš jedino nešto u Rusiji i moći da uradis.
Biser
(Seljak)
15. jul 2010. u 07.22
Viktore, najveće hvala.

Ja sam već dosta po svetu radio, i svugde je prvi put malo neobično.
Tvoji saveti su mi dobrodošli, svakako ću da poslušam.

Moj dodir s rusima je samo s „vlastinim organima”, kao carina/milicija. Smešno, al radim s nemcima za japance u Moskvi. Mislim da sa „ruskim predstavništvu japanca” neću imati problema.

Još jedno pitanje, kakva je situacija za kartice mobilnih telefona? Telefoniraću češće u nemačku i u Šumadiju :-)
Imaš jedan predlog?

yugon
(inzenjer)
16. jul 2010. u 10.49
„U principu Rusi ne vole strance i to ne kriju. Mislim da su dosta zatvoreniji narod od Srba u proseku, prema strancima. Nikad prema strancima nisu ni imali dobar odnos, trpe ih jer imaju od njih koristi.”- ova konstatacija uopste nije tacna. Rusi su puno otvoreniji za saradnju nego Srbi. Srbe uglavom postuju. Samo sto su nasi „ Srbi” iskvarili kredibilitet koji smo imali kod Rusa, još ta dosovska prozapadna politika.
Nemoj da se opterecujes, dodji i radi. Ako ti treba pomoć obrati se u Objedinjenje Srba.
Viktor3
16. jul 2010. u 16.10


Rusi su puno otvoreniji za saradnju nego Srbi.

>> Na koga mislite na Srbe u Rusiji ili na Srbe uopste?

Srbe uglavom postuju.

>> Ne slazem se. Srbe uglavnom ne postuju, iako to drže za sebe.

Nemam, do dan danas, tačan razlog takvog odnosa.

Verovatno je rat na Balkanu učinio svoje pa sve ljude odatle gledaju pomalo kao na divljake, jer vecina Rusa ne razumeju zašto su se bivši „Jugoslavi” između sebe onako krvnicki pobili. A i ne interesuje ih posteno, imaju dovoljno problema i posla u svojoj državi.

Drugo sto nas je razdvojilo i zavadilo još na duge godine je komunizam.

Samo sto su nasi „ Srbi” iskvarili kredibilitet koji smo imali kod Rusa, još ta dosovska prozapadna politika.

>> A kakva je ruska politika? Jel nije prozapadna možda? To je onaj princip - ne radi ono sto ja radim, nego radi ono sto ti ja kažem. Naravno da Rusima odgovara da Srbija ratuje sa Zapadom da bi Rusi dobili sto vise vremena na rekonstrukciju i ojacali, i da bi Zapad ulagao u Rusiju umesto da ulaze na Balkan (zbog ludih Srba)

Vi znate koliko je Zapad para ulozio u rusku ekonomiju i ulaze i danas (i sve vise, čitajte o nemackom Simensu na naslovnoj stranici SC).

I ja se inače slazem da DOS nema „kredit” ali nemaju je ni ove ruske vlasti. I to će vam reci bilo koji Rus iz naroda.

Nemoj da se opterecujes, dodji i radi. Ako ti treba pomoć obrati se u Objedinjenje Srba.

>> Meni vasa pomoć ne treba, hvala. Ja se ne opterecujem. Ja govorim istinu. Živeo sam i radio 10 godina u Rusiji.
Viktor3
16. jul 2010. u 16.27

Uostalom razlog je u ruskom mentalitetu. Rusi postuju samo - silu.

Ovako globalno prema Srbima su ravnodusni i iznenadjujuce malo o nama znaju.

Zato postuju zapadne zemlje, uostalom tamo i salju decu na studiranje, tamo kupuju nekretnine, tamo se odmaraju, tamo se skijaju, tamo trose gomilu para i t.d.
A ne na Kopaoniku i na Tari.

Svi mi bivši Jugosloveni (mislim na Srbe) smo u sustini narod bez otadzbine, a naročito zbog Kosova. Ja ne znam nijedan narod bez otadzbine koji je ikad i igde bio postovan, pa ni u Rusiji.

Već sam pisao da će sa Rusima neko iole iskrenije zblizavanje moći da se ocekuje tek za 20-30 godina kad odu „sovjetski ljudi” i dodje novo pokolenje koga će vise interesovati pravoslavne tradicije Rusije (i znaci Srbije) nego biznis, konkurencija i zaradjivanje para.
Biser
(Seljak)
16. jul 2010. u 18.49
zanimljiv pogled.
moj zakljucak je, da svaki narod ima svoj mentalitet, nekih su slični.
ako pogledamo evropu, slični su spanci i talijani, grci i turci (istanbul) pa naravno je ceo balkan veoma sličan.
Ali, bilo gde, razlikuje se uvek između dobrih i loših.
to što sam ja ocekivao „srpski” bonus kod rusa, je uzrok mojoj naivnost i price iz srpskih bajka.
Barem ću iskoristiti prednost jezika i cirilice, ma da me zeza izgovor.
videcu na koga ću naleteti.

dacu izvestaj...
Viktor3
16. jul 2010. u 22.56
Znao sam neke ljude (sa Balkana, ne iz Srbije) koji su sa Rusima u Moskvi namerno govorili engleski, iako su dobro znali ruski...

E sad zašto?

Već vam napisah da jezik sa njima nije toliko bitan.

Vi možda mislite da ćete ako budete govorili sa njima na njihovom jeziku zadobiti njihovu naklonost, kao u vecini drugih zemalja!

Međutim ako postoji nelogican i irracionalan narod to su onda Rusi.

Ja bih na vasem mestu sa njima govorio engleski sa jakim nemackim naglaskom...

Ali ako krenete ruski sa njima , onda takođe gledajte da napravite sto vise gresaka i obavezno uz nemacki naglasak (a ne srpski!)

Nemojte govoriti da ste jugoslav, nego izmlisite neku legendu kao baba i deda su vam Rusi pa su pobegli iz Rusije posle revolucije...dobro možda je deda dosao iz Crne Gore specijalno da ratuje za Rusiju u ratu sa Japanom...

Srbiju i Balkan asociraju sa ratom, krvlju, nozevima i t.d. zaboravite to.

Koristite se njihovim oruzjem: oni će vam verovatno toliko bajki ispricati da mozete i vi njima poneku.
Biser
(Seljak)
17. jul 2010. u 07.09
pošto se moj kontakt s rusima držati uglavnom na poslovnom, nadam se neću imati prilike pričati o mom čukun-dedi, koji je bio Milošu većilar, a drugog dedu su rusi oslobodili iz zarobljeništva u nemačkoj i rekli mu „beži od crvene armije...” ;-))
imam dosta drugih tema, recimo hokej na ledu i fudbal. Ako ne ide kako treba, mogu da ih pitam kako su prošli na mundijalu ;-)

A nemački akcenat u engleskim jeziku ne mogu sakriti.

Barem osnovno ću na ruskom.
Доброе утро
Добрый день/вечер!
Как дела? - Хорошо!
itd.

Viktore, je l si ti sad u Moskvi?
Koje mobilne prepaid-kartice ima i koje su povoljne za poziv u inostranstvo (nemačka, japan i Srbija)?
da netražim po netu.
Viktor3
17. jul 2010. u 10.18
Ako se dobro secam imena, ima dosta salona mobilne veze: Evroset, Svjaz i još neki..u Moskvi, mislim i na aerodromu. Treba tamo otici i objasniti kakva vam SIM karta treba, za pozive u koje zemlje i t.d. i prodavac će vam naći.
pustimela
(monter)
19. jul 2010. u 12.38
„Sumadinac”,
kad budes zvao „Sumadiju” koristi „MEGAFON” karticu -
5 rubalja za bilo koju državu u svetu (1$ - 32 rub)
a za „domaću” vezu „MTS” ili „BIOLAIN”.
(„Evroset, Svjaz” su nazivi mreza prodaje mob.)
A što se tiče Rusa,odnosa Srbi i ostali(pa neka su i jevropa)
Srbi su dobro dosli-postovani i kao gosti, radnici i strucnjaci(naravno i kao „muscine”).
Sa njima sam i na ribalki-pecanju,sasliku-rostilju,
raboti-poslu i na odihu-odmoru i ...
već 15 godina bez problema.
Moje okruzenje Rusa je čak prihvatilo neke naše obicaje,
jer im vise odgovaraju no jevropski,i u picu i u jecu,
između ostalog.
Ne smeta im ni „moj” Ruski,
na protiv, neke reci su im simpatiticne na SrpskomRuskom.
Sa mesta zbivanja
Deda Boki

Pozdrav
yugon
(inzenjer)
19. jul 2010. u 13.30
pustimela - dao si odličnu karakteristiku Rusa, posteno brate, za razliku od „Viktora” koji nema bas prestavu o Rusima. Vjerovatno u Rusiji nije ni bio. Potpuno prenosi ne adekvatnu sliku o ljudima koji su tolerantni, naklonjeni Srbima i bez predrasuda.
Viktor3
20. jul 2010. u 00.40
Pustimela&Jugon,

Vi tako govorite zato što nemate kuda da se vratite.
Ja vas razumem. Osim Srba toliko dugo u Rusiji žive još samo Afrikanci i još poneki.
Ali kao sto rekoh, kad je otadzbina poluunistena...dobro dodje i Moskva, i naravno Rusi su nam „naklonjeni” i sve ostalo. Pa nećeš loše pricati o zemlji u kojoj si primoran da živis.
Biser
(Seljak)
20. jul 2010. u 08.14
Nemojte tako, razlictih iskustva ima. Svako svoje.
Ja ću svoje ovde opisati.

hvala za MEGAFON!
Bas to trebam.

yugon
(inzenjer)
20. jul 2010. u 13.21
Viktore, ne razujijes situaciju u Rusiji. Za biznis i posao Rusija je sledećih 10-15 g. najperspektivnija zemlja.
Svi sa Zapada boga mole da se dokopaju posla sa Rusijom. Naravno ako si fizicki radnik velika su ti konkurencija Tadziki, Uzbeki i Moldovani. Ovdje te cijene ako si posten, radan i iskren.
Inače za najjeftinije zvanje imaju specijalne kartice da se kupe a može i preko interneta za neku sicu.
pustimela
(monter)
20. jul 2010. u 17.07
Viktor3
„Vi tako govorite zato što nemate kuda da se vratite.”
-----
Vracam se Viktore jer mi je Rusija to omogućila:
- Za jednu „Rusku” mesecnu platu - hektar plodne zemlje,
- za četiri - stancic ili kucica na periferiji,
- za još toliko normalan auto,
- dva puta na odmor u Majcici Srbiji,
a godina ima 12 meseci?

Hvala ti Rusijo!!!!

* * * * *

„Pa nećeš loše pricati o zemlji u kojoj si primoran da živis.”
-----
Znaš, kada si primoran jeste teško,
ali kada si docekan kao dobro dosao,
i još kad se ne osecas strancem,
mnogo je lakse.
Nemoj mi samo reći da se na zapadu ne osecas!!

* * * * * *

Viktor3
21. jul 2010. u 01.33
Vi obojica ne dajete ljudima realnu sliku. Nisam ni ja pisao da je sve loše, naročito coveku u početku može da se pokaze kako su Rusi svi „fini”...zašto ne pišete ljudima koji hoće da dodju u Rusiju, o korupciji, o brojnim prevarama i kradjima na svim nivoima, o međunacionalnim problemima („churki” i svi ostali -> u redu, tu Srbi ne ulaze), uopste o tome kako se Rusiji odnose prema coveku: nema ništa jeftinije u Rusiji od ljudskog zivota.

U Moskvi ima izuzetno mnogo ljudi koji su spremni na sve da bi prevarili, apsolutno nepouzdanih ljudi, da ne kažem nešto drugo.

Naravno, ako pitanje glasi: gde je bolje MATERIJALNO - u Rusiji ili u ovoj amputiranoj Srbiji? Odgovor je naravno u Moskvi. Tako i recite! Vi ste u Rusiju dosli da biste zaradjivali pare i to je to. To ste svojim odgovorima ovde i pokazali. „Trbuhom za kruhom” „gastarbajteri” - eto to je to.

Vi obojica izgleda radite u oblasti gradjevine, tačno je da tu uvek bilo mnogo Srba i uopste ne-Rusa. Ali nemojte uopstavati i na sve ostale oblasti.

Ali nemojte pricati kako se ne osecate strancima u Rusiji: oni su ipak nacionalisti da im nema ravna na kugli zemaljskoj, naročito što se još nisu oporavili od pada SSSR (poraza od Amerikanaca) pa im je sad krivo sto je sad Rusija samo jedna od sila a ne glavna sila kao ranije.

Što se tiče nacionalizma pa oni se dele i među sobom: Rusi, Tatari, Jermeni, Gruzini, Jevreji...vrlo je bitno, za njih, kao sto već napisah: da li si Rus ili nisi. Upravo zbog toga se covek i oseca strancem, da ne pricam o administrativnom vozanju sa vizama, dozvolama za rad, kvotama, proveravanjem na sidu i sve ostalo bolesti da bi produzio vizu i t.d. Pa to se samo kod njih radi. Em te ne postuju, em ti pare uzimaju.

Zašto ne pišete o tome koliko je u Moskvi sve proporcionalno kolicini para ???!!!

Toliko golih materijalista kao u Moskvi mislim ne može da se sretne ni u Nju Jorku.

Tačno je da su na usponu ali ne vidim kakve ja vajde Srbiji od ruskog uspona. Nikakve. Vracamo se na to da Srbi ostaju u Rusiji jer nemaju kuda da se vrate. A posle 15 godina u Moskvi, ja sasvim razumem da „se vracate”. Neki se u Srbiju „vracaju” 30 godina, a i dalje žive u Moskvi.

Ako su vam samo bitne pare, onda tako i recite - da ima mnogo vise para nego u Srbiji, ali nemojte pricati ljudima o nekom lepom zivotu u Moskvi za Srbe. Nema veze sa realnoscu. Kad ti je zemlja takva kao nasa, onda covek u stvari i nema izbora.

Viktor3
21. jul 2010. u 03.00

Ono sto je bilo u bivšoj Jugoslaviji a sto Rusi i pored svih svojih naftodolara i moći ne mogu da naprave je zemlju sa normalnim međuljudskim odnosima. A to je glavno, i nikakve pare to ne mogu da kupe. Zato i danas ponekad pominju sa nostalgijom tu Jugoslaviju.
Kod njih je i dalje ono - jači bije slabijeg, bogati tlace siromasnih, postoji jaka međunacionalna, međurasna i međuverska netrpeljivost. Ovaj korumpirani rezim bivših sovjetskih cinovnika iz KGB to pokusava da zaledi silom...uzgred, o bilo kakvoj slobodi u Rusiji se ne može pricati.

Malo malo pa ubiju nekog svestenika, ili skinhedi „odrade” nekog crnca ili Jermenina ili Cecenca, malo malo neki „terakt” u metrou ili još negde. Uglavnom vecina ljudi se bori za opstanak i živi kao stoka. Kod lekara mora da se plate dolari u koverti za teske operacije, žene prvo gledaju u novcanik muskarca pre nego sto ga „zavole”, prijateljstva kao takvog među mnogim ljudima ne postoji - postoji obostrano saradnja :).

Pljunuli Rusi na sve, osim na pare i po mogućnosti zaradjene na kvarno. Srbi u svemu tome - apsolutno marginalni, i zajednica Srba kao takve u Rusiji i ne postoji. Uostalom, tako je sa Srbima i u celom svetu. Evo na ovoj diskusiji još jedan primer srpske „sloge”.
pustimela
(monter)
21. jul 2010. u 15.51
Nadao sam se da si se izlecio.
Ti si stvarno ne izleciv slučaj
i tvoja rusofobija uzima danak.
Ne znam samo iz koje „rupe”
jedini znaš istinu o Njima i nama?
Šta su ti to „natvarili” Rusi,
da si i nas koji živimo i radimo u Rusiji
nastavio da mrzis i ponizavas.
Opet ćeš jedno vreme da sam diskutujes.

Paka
Gradjevinac
yugon
(inzenjer)
21. jul 2010. u 16.41
Viktor3 - rusi po svemu bolji od Srba: po odnosu prema drugima, nemaju zavisti prema strancima. Srbe uvazavaju i cijene kao narod za razliku od srpskog rukovodstva. Mene su nekoliko puta oslobodili kazne za saobracajni prekrsaj zato što sam Srbin. Da ne pricam da nas djevojke obozavaju.
Viktor3
21. jul 2010. u 23.46
Koji ste vi lazovi...Kako može neko toliko dugo da živi u nekoj zemlji i da ne razume gde živi. Ili se pravi da ne razume.

Pa ako je diskusija da li su rusi „bolji” od Srba - mada ne znam šta to znaci - onda, da. Samo porediti Ruse sa Srbima , znaci ipak vredjati Ruse. Ajde da ih poredimo sa velikim narodima a ne sa Srbima, koje su, usput budi receno, pustili niz vodu 1999 iz svojih interesa. I pustice obavezno ponovo ako zatreba. Taj odnos među državama realno odslikava odnos među ljudima.

Što se tiče ruske nacionalne diskriminacije i ksenofobije u Rusiji - to je tema za sebe. Ovde neću o tome pisati, ali to je kod njih vekovni problem. Druga stvar što se o tome ne govori - to je jedna od zatvorenih tema, posto je rezim takav-vojnicki. Ako neko nešto kaže može da izgubi glavu i da nikad ne nadju krivce. Zašto o tome ne pricate?

Nisam nigde napisao da Rusi nisu talentovan i pametan narod. Ovde se diskusija vodi o odnosu prema Srbima. Prema tome neću ni ja da razgovaram sa ljudima koji daju laznu informaciju ljudima. Imate platice, imate Ruskinjice, bolje cutite jer nemate kuda da se vratite.

A što se tiče Srba - pa mi smo prakticno dali Kosovo Siptarima. Zbog te naše dobrote prema drugim narodima ste i vi u Rusiji. Srbi su losi jedan prema drugome, a prema drugim narodima su dobri - to pokazuje ova nasa diskusija i vas ulizivacki i krajnje nekriticni stav prema Rusima. Od mene toliko.

Viktor3
21. jul 2010. u 23.58

„Yugon:
Viktor3 - rusi po svemu bolji od Srba”

A vi ste ko po nacionalnosti, Yugon? To je tipicno rusko pitanje, oni obavezno to pitaju.

Kako mozete pisati ovakve stvari i predstavljati Srbe u Rusiji? Smesno.

Vi nemate veze sa Srbijom. I sve sto pišete ovde lici kao da ste na sluzbenom zadatku od „kominterne” a ne da date merodavnu informaciju ljudima.
pustimela
(monter)
22. jul 2010. u 06.02
Nadao sam se da si se izlecio.
Ti si stvarno ne izleciv slučaj
i tvoja rusofobija uzima danak.
Ne znam samo iz koje „rupe”
jedini znaš istinu o Njima i nama?
Šta su ti to „natvarili” Rusi,
da si i nas koji živimo i radimo u Rusiji
nastavio da mrzis i ponizavas.
Opet ćeš jedno vreme da sam diskutujes.

Paka
Gradjevinac
na sluzbenom zadatku
Viktor3
22. jul 2010. u 07.19
Covek koji predstavlja Srbe u Rusiji piše ovo:
„Yugon:
rusi po svemu bolji od Srba”

Pa cekaj onda - zašto predstavljate Srbe u Rusiji???

Da li ste vi Srbi? ili već Rusi? ili ni jedno ni drugo?...

Ja bih rekao ovo treće, to je najgore. Da ste Rusi - ne biste dolazili na Serbian Cafe. Da ste Srbi - ne biste pisali ovako neobjektivno posle tolikog vremena provedenog u Rusiji (i pisali bi argumentovano i bez prelaza na licnost). A posto niste ni jedno ni drugo, onda ipak osecate potrebu da dolazite na ovaj sajt, a u isto vreme pišete neobjektivno i tendenciozno.

Pa moraju Srbi koji čitaju ovaj sajt jednom da prekinu sa tim mitom o Rusima koji će da nas spasu jednog lepog dana, ali će pre toga da nas potpuno prodaju tom istom Zapadu, sa kojim u isto vreme oni sami stalno povecavaju saradnju. Srbi će možda dobiti pocasni orden heroja RF za zasluge pred Otechestvom.

Ne može tudje da se voli vise od svog, to je kod Srba stara bolest. Znamo kakva nam je nacionalna deviza, koju ionako niko ne postuje. A rezultat vidimo danas.

I koja je alternativa politici Tadica trenutno? Šta treba potpuno ostati izolovan, zbog ruskih interesa. Naravno da bi to njima odgovaralo.
Biser
(Seljak)
22. jul 2010. u 14.44
Људи, сачекајте мој „извештај”.
Само ако вас занима.

Тешка полемика, немогућа дискусија.
yugon
(inzenjer)
22. jul 2010. u 15.06
«Viktor3» - скренуо си са теме. Руси су у свим аспектма бољи од Срба, част изузецима: пословном, односу према другим народима и односу према држави. За посао нема толерантнијег односа на свијету а тек за кафану, да не причам. То ти говори Србин који зна ситуацију.
То што ти причаш нема везе са истином и није јасан мотив таквог писања. Да завршимо глупу дискусију јер нема никаквог смисла.
Још само да ти одговорим на питање: „I koja je alternativa politici Tadica trenutno? Šta treba potpuno ostati izolovan, zbog ruskih interesa. Naravno da bi to njima odgovaralo.” Која црна политика, Гдје ти видиш политику. Упропастили привреду, генерале послали у Хаг, упропастили образовање, продали Косово, уништили војску и милицију. То је скуп плаћених и замлаћених. Тај твој Тадић када је дошао на састанак, посљедњи, са Путином, на почетку састанка, на прво питање путина: Каква је ситуација на Косову, одговара : иста као у Чеченији. Путин изађе и каже обезбеђењу да будалу отпрате до аеродрома.
Viktor3
23. jul 2010. u 00.27


Руси су у свим аспектма бољи од Срба, част изузецима:

>> Zašto onda predstavljate Srbe u Rusiji? Na kraju kako uopste porediti veliki narod i ogromnu zemlju sa malim narodom bez zemlje. Poredite Ruse sa Kinezima. Ili sa Japancima. Pa da vidimo zakljucke. Slabiji od istih u svom aspektima.

пословном, односу према другим народима и односу према држави.

>> Stvarno Srbi bejase toliko dobri prema drugim narodima da izgubise Jugoslaviju. Malo malo pa u Rusiji neka prica sa teraktima, Cecenima i t.d. Ali za razliku od Srba oni su mnogo jači, to odmah „srede” i posto imaju atomsku bombu niko spolja ne može da ih bombarduje.

За посао нема толерантнијег односа на свијету

>> jel ste radili još negde u svetu? Da je Rusija ELDORADO to bi se odavno već znalo u svetu. Ali nije. Ako lično vi radite neke poslove u kojima je malo konkurencije to je druga stvar (ne mislim na fizicke poslove).

Čitajte još jednom to što pišete, i zapitajte zašto dajete tako kategoricne ocene. Crno i belo. A između crnog i belog ima još gomila boja. Pošto vi tako pišete moram i ja ali na drugu stranu. Ja mogu da razumem da neko ko dodje iz Cacka, Banje Luke ili Nisa direktno u Moskvu pomisli da je stigao u centar sveta. Covek dolazi iz Nemacke a radio je i u drugim zemljama.

A što se tiče politike, ja predlazem da Rusi prvo prestanu da kupuju zapadne automobile, dzipove, ferari, bentli i da pocnu da uvoze Zastavu 101, da prime Srbiju u SNG i tako konkretno pokazu kakav imaju dobar odnos prema Srbiji.

Do dovidjenja.
Viktor3
23. jul 2010. u 01.25


>>

Упропастили привреду, генерале послали у Хаг, упропастили образовање, продали Косово, уништили војску и милицију. То је скуп плаћених и замлаћених. Тај твој Тадић када је дошао на састанак, посљедњи, са Путином, на почетку састанка, на прво питање путина: Каква је ситуација на Косову, одговара : иста као у Чеченији. Путин изађе и каже обезбеђењу да будалу отпрате до аеродрома.

Dajte link u vezi Putina i Tadica. Odakle vam informacija?
Nije moj „Tadic”. Ko da ga zameni?

Srbija treba da vrati kraljevinu, ali to neće doći odmah. Tadic i ostali su prolazni ljudi.

A što se tiče Putina, njegove strahovlade, njegove korupcije - to svi znaju. Gde je podrska Rusije koja bi omogućila da Srbija ima cvrsci stav sa Zapadom??? Nema je jednostavno. Nije je bilo ni za vreme Milosevica. Pa neće oni da se zbog Srba svadjaju sa Zapadom sa kojim potpisuju ugovore na desetine i vise milijardi dolara.

Biser
(Seljak)
23. jul 2010. u 01.58
„A što se tiče politike, ja predlazem da Rusi prvo prestanu da kupuju zapadne automobile, dzipove, ferari, bentli i da pocnu da uvoze Zastavu 101, da prime Srbiju u SNG i tako konkretno pokazu kakav imaju dobar odnos prema Srbiji.”

Ocu da podržim 100% ako dodas još po nekog japanca...
;-))
Viktor3
23. jul 2010. u 03.52
Biseru.

Evo priznase i definitivno nezavisnost Kosova i pored ruske „podrske” (malim prstom).

Ja sam citao ruske diskusije i reakcije - manjinski je broj Rusa koji reaguju u korist Srba...uglavnom ravnodusnost. Usput odgovara im to zbog Juzne Osetije i Abhazije.

Da cuju oni koji slusaju, i da vide oni koji gledaju.
yugon
(inzenjer)
23. jul 2010. u 11.13
Вјеруј ми нијеси у праву. Ја радим у области гдје је велика конкуренција. На пројекту Супер џет 100 ради десетак св. компанија. „Zastavu 101” се и не производе.Скоро да нема ни једне св. компаније која није отворила фабрике у Русији, тако да Руси купују своје аутомобиле.
Путин је св. фаца нема никакве стрховладе. Руси нијесу промијенили свој став о Косову без обзира на Абхазију и Осетију.
Руси су хтјели да пошаљу 8 000 Козака на Косово али србијанска влада није дала дозволу.
Поздрав!
Viktor3
23. jul 2010. u 13.14
I gde je Srbija u toj vasoj prici Jugon?
Gde je dobar odnos (cudo ne napisaste „povlasceni”) prema Srbima u toj prici? Gde su ponude Srbiji da udje u SNG (kao alternativa EU/NATO)?

Rusi razvijaju odnose sa Evropom i Amerikom i na Superjet-100: ali to nema veze sa Srbijom. To su rusko-zapadni projekti i pare od tih aviona će dobiti ruske firme, Suhoj i t.d. Gde je tu Srbija?


Primecuje se zblizavanje Rusa sa Evropom - i onda zašto je problem za Ruse da Srbija udje u EU (tacnije da hoće da udje jer je ionako ne primaju)? EU je sigurno u krizi ali za Srbe nema bolje alternative.

Rusi su pametan talentovan narod, lete u kosmos, imaju dobre avione, podmornice, jake atomske bombe, odlično igraju sah, Ruskinje su lepe i t.d. To svi znaju.

Jedini je problem sto Srba i Srbije u toj prici nema nigde. Stice se utisak da vi vise volite Ruse nego Srbe...?

A Zastavu su svojevremeno uvozili...Amerikanci.

Putin je sovjetski covek, napravio je red u zemlji, smanjio lopovluk (mada je korupcija i dalje velika na svim nivoima) i vise se od njega ne može ocekivati. I on i njegov klan „piterskih” su prolazni ljudi kao i Tadic i DOS u Srbiji.
Viktor3
23. jul 2010. u 13.56
>> Руси су хтјели да пошаљу 8 000 Козака на Косово али србијанска влада није дала дозволу.

I odakle ovo vadite? Srbiji nisu bili potrebni kozaci nego mig-29 sa ispravnim radarima , pa makar sa 12 migova ali ispravnih protiv 600 natovskih aviona. Ako ti radari ne rade, dzaba ti sve. Potrebna je bila efikasna PVO S-300 kojom Rusi mnogo vole da manipulisu u raznim pregovorima ali koju nikome ne prodaju. Nisu je dobili Srbi, a evo ni Iran, iako je ugovor odavno potpisan. To se zove „Real Politik”, ništa novo za Rusiju...Već sam pisao o svemu...mrzi me da se ponavljam...

Od Putina je napravljen kult licnosti, nešto slično Staljinu ranije, ili kod nas drugu Titi. On je bolji naravno od Jeljcina, ali to je ipak produkt sovjetskog sistema. Da podsetim, jedina legitimna vlast u Rusiji su - Romanovi. E kad se vrate Romanovi u Rusiju, onda ćemo se vratiti pitanju o savezu sa njima ako od Srbije do tad nešto ostane.
yugon
(inzenjer)
23. jul 2010. u 15.44
Виктор, што си тврдоглав? Слабо познајеш ситуацију у Русији
1. (cudo ne napisaste „povlasceni”)- срби су најповлашћенији народ код Руса. Руси су укинули царину за све србске производе. Фирме са запада које су отворене у Србији су само из једног разлога ту да могу да продају у Русији. Руси су понудили да са Србијом потпишу договор о укидању ПДВ-а. Ови наши слијепци неће да потпишу. Имали смо са Русијом без визни систем. Ови наши кретени увели визни систем, јер су им рекли немошете у Европу а да имате безвизни систем са Русима. Ни Казахстан ни Бјелорусија не би имали такве услове. Шта мислиш зашто Руси праве гасовод кроз Србију и зашто су купили рафинерију.
2. Primecuje se zblizavanje Rusa sa Evropom – па сви у Европи лишу дупе Русима и гледају на њих као на једину наду за спас.
3. „EU je sigurno u krizi ali za Srbe nema bolje alternative.” – Хајде пробај да одговориш, шта то србија добија уласком у Европу, нађи једну добру ствар на 10 лоших.
4. Stice se utisak da vi vise volite Ruse nego Srbe...?- Русе уопште не волим, за разлику од Рускиња.
5. „vise se od njega ne može ocekivati. I on i njegov klan ”piterskih„ su prolazni ljudi kao i Tadic i DOS u Srbiji.”- његово тек долази. Они ће ускоро да свима заказују музику.
6. „I odakle ovo vadite?” – ја сам био на разговорима.
7. „Srbiji nisu bili potrebni kozaci nego” „Real Politik”, onda ćemo se vratiti pitanju o savezu sa njima'- ти као да нешто одлучујеш.
Ако хоћеш да наставиш дискусију одговори по тачки 3.
Viktor3
23. jul 2010. u 23.22
Vi ste tvrdoglavi, jednostrani u hvaljenju Rusa i unizavanju Srba...a predstavljate Srbe u Rusiji!?

Rusi imaju podjednaku potrebu za Evropom i njenim tehnologijama, pa i kulturom koliko i Evropa za njihovom naftom odnosno naftodolarima. Vas projekt svedoci o tome da Rusi bez Evropljana a i Amerikanaca ne umeju da naprave solidan putnicki avion. Znate verovatno i to da se spremaju da kupe veliki ratni brod od jedne evropske zemlje i da dobiju tehnologiju.

Da umeju da ga naprave sami uradili bi to a ne bi kupovali na strani.

Zašto Srbi ne bi, kao i Rusi, saradjivali sa Evropom tamo gde je ona jaka?

Što se tiče Juznog toka, to je ok - taj projekt odgovara i Rusima. Treba naravno i sa Rusima saradjivati tamo gde su jaki, u oblasti energetike na primer. Ja sam razumeo da im je Tadic prodao NIS po niskoj ceni u zamenu za veto u vezi Kosova...i to je bas bilo uoci priznavanje nezavisnosti 2008 kad je dolazio u Moskvu.

Ruski bogatasi kupuju evropska de luxe kola (već sam marke rekao neke) a prema ovome što se pravi u Rusiji (zapadne firme) mnogo ljudi i dalje ima potcenjivacki odnos. To je ono low cost za ljude koji nemaju novac da kupe importno. Decu mnogi salju na skolovanje na Zapad, u Evropu, u Ameriku, jer je rusko obrazovanje u ovom trenutku veoma loše.

Na Zapadu se trose pare na letovanje. Tamo se kupuju skupe nekretnine i sve ostalo. Ako ste razgovarali sa imucnim Rusima, onda ste sigurno primetili koliko im se ipak svidja stara Evropa ukljucujuci i njen civilizovani način zivljenja, kulturu i međuljudske odnose...pa recite to ljudima onda.

Tim stvarima koje se ne mogu izmeriti dolarima ali su bitne se takođe Rusi tek uce malo po malo od Evropljana, posto su za 70 godina komunizma objektivno postali pomalo divlji: kad su deca izdavala roditelje KGB-u, kad su masovno spaljivale crkve i tako dalje. Pa sad su na vlasti ljudi i dalje ljudi iz tog vremena.

Prema tome koliko Evropi treba Rusija toliko Rusiji treba Evropa.
A Srbiji Evropa treba još mnogo vise nego Rusima.

Srbija kao evropska zemlja, sa slovenskom kulturom, treba da bude u Evropi i da razvija odnose sa Rusima tamo gde to ima smisla: energetika, na primer. I naravno održavati pravoslavne veze. Da maksimalno saradjuju sa Evropom, isto sto i Rusi, u tehnickoj i industrijskoj saradnji. Tome će naravno doprineti ulazak u EU.

Vi stalno pravite jednu logicku grešku a to je da stalno poredite Srbe sa Rusima. Ne mozete porediti ogromnu zemlju sa atomskim arsenalom i gomilom mineralnih resursa sa malom zemljom koja je tek izisla iz rata i to izgubljenog. Poredite Srbe sa Bugarima i Cesima recimo. I jedni i drugi su u EU.

Ja nisam napisao da je EU idealno rešenje ali boljeg za Srbiju nema makar i do daljnjeg. Taj ulazak će doprineti izlasku iz vekovne izolacije zemlje.

Pošto osim Rusije ocigledno niste videli kako je na Zapadu vi teško mozete biti objektivni.
yugon
(inzenjer)
24. jul 2010. u 01.29

Bas znaš da oduzmes vrijeme.

1.«jednostrani u hvaljenju Rusa i unizavanju Srba...a„ – ја ни ти хвалим Русе ни ти унижавам Србе, ја само причам какво је тренутно стање. Срби су највише дали човјечанству на култирном, научном и привредном плану. Срби су задузили Русију. Србин је освоио Далеки исток и Приморје, утврдио границу са Кином итд. Цар Иван Грозни је учврстио Русију и формирао Русију као државу. Мајка му је Србкиња и он је васпитан на србској култури.
2.”Vas projekt svedoci o tome da Rusi bez Evropljana a i Amerikanaca ne umeju da naprave solidan putnicki avion.„ – дечко, веома си не упућен. Направити авион није тешко притање је маркетинга и продаје. Све те фирме које учествују у пројекту рекламирају и финансирају Руски пројекат.То је једини пројекат који се активно развија у току кризе.
Да ли ти можеш да замислишда је Боинг 787 у потпуности пројектован у Москви. Прошао је испитивања на нашем (српском) софтеру и аеродинамичка у Жуковском јер Американци имају знатно лошије услове. Сва конструкција од титана се прави у Русији као и композит за облогу.
Можда ће и мотори бити заједничке производње, ако се СЏ 100 сарадња покаже успјешна.
3. ”Znate verovatno i to da se spremaju da kupe veliki ratni brod od jedne evropske zemlje i da dobiju tehnologiju.„ – дечко, ти си стварно наиван. Која технологија за носач хеликоптера? Људи лете на Марс а треба им технологија за баржу за слетање хеликоптера. Они тиме купују Французе извлаче их испод Америчког утицаја.
4. ”Zašto Srbi ne bi, kao i Rusi, saradjivali sa Evropom tamo gde je ona jaka?„- и сада сараћујемо, колико можемо. Само што што немамо са чим и што нас Еврропа уништава. Ти нијеси навео ни једну добру ствар зашто би требали да идемо у Европу. Значи да не знаш. А не знаш јер нема ни једне добре ствари у Европи за Србију.
5. ”Ja sam razumeo da im je Tadic prodao NIS po niskoj ceni u zamenu za veto u vezi Kosova...i to je bas bilo uoci priznavanje nezavisnosti 2008 kad je dolazio u Moskvu.„ – аражман са Русима је договорио Коштуница а Тадић је подписао пред изборе. Цијена у вријеме кризе је плаћена десетак пута виша него што вриједи, да не причам о капиталу који је у међувремену испумпан из НИС-а. Сјети се да је ”Смедерево„ продано Американцима за један долар.
6. ”jer je rusko obrazovanje u ovom trenutku veoma loše.„ – ко ти је то рекао. Основно у образовању је да ученици науче да користе литеретуру и своју логику, мозак што није случај у Србији.
7. ”Vi stalno pravite jednu logicku grešku a to je da stalno poredite Srbe sa Rusima.„ – ја Русе и Србе поистовјећујем.
8. ”resursa sa malom zemljom koja je tek izisla iz rata„ – Србија ће тек да уђе у рат.
9. ”Poredite Srbe sa Bugarima i Cesima recimo. I jedni i drugi su u EU.„ – зашто ти не скокнеш рецимо до Мађарске, свратиш у неко село па питаш за услове живота од када су ушли у Европу. Можеш и у Бугарску и Чешку.
10. ”Pošto osim Rusije ocigledno niste videli kako je na Zapadu„ – дечко, видим да ти нијеси видио ништа више од екрана телевизора.. Мислиш ако дођњеш у Европу долази одмах лагодан живот итд. Напротив велико разочарање, јер тога нема. Нико ти не смета сада, узми пасош и иди. Сви путеви су ти отворени. Када нађеш добро мјесто позови и мене уби ме ова врућина у Русији (35 степени).
Viktor3
24. jul 2010. u 02.48

Bas znaš da oduzmes vrijeme.

1.«jednostrani u hvaljenju Rusa i unizavanju Srba...a„ – ја ни ти хвалим Русе ни ти унижавам Србе, ја само причам какво је тренутно стање. Срби су највише дали човјечанству на култирном, научном и привредном плану. Срби су задузили Русију. Србин је освоио Далеки исток и Приморје, утврдио границу са Кином итд. Цар Иван Грозни је учврстио Русију и формирао Русију као државу. Мајка му је Србкиња и он је васпитан на србској култури.

>>> Car je car. Putin nije car nego sovjetski cinovnik (možda i najbolji, ali ipak sovjetski), kome je napravljem kult licnosti da bi vratio Srbima sigurnost posle gubljenja hladnog rata i Eljcinovog glupiranja. Oko Putina se i dalje mota gomila veoma sumnjivih likova, veoma sumnjivog morala. Ovo poslednje vazi i za Putina. Koliko god da je on sposoban, on je iz ”Sovdepije„ sa odgovarajucim klanskim mentalitetom (svoji i tudji): zbog toga je na primer Gazprom sad potpuno pod ”okupacijom„ ”piterskih„ koji ubrzano pune dzepove jer znaju da to neće vecno trajati. Sam Putin je najbogatiji covek na svetu - to je javna tajma - oko 50 milijardi dolara bogatstva. Vidite, meni se to uopste ne svidja u zemlji u kojoj i dalje ima ogroman broj bednih ljudi i pored sveg bogatstva.

Dovoljno je otputovati na 50 km od Moskve - zašto je i dalje tako jadno stanje u provinciji? Zašto ne pišete o gomili korumpiranih gubernatora (malih lokalnih ”careva„) koji i dalje rade šta hoće u regionima?

Kad smo već kod careva. Kad bude u Rusiji svenacionalno pokajanje zbog onoga sto su uradili Nikolaju II (koji je voleo Srbe) i kad se vrati dinastija Romanovih na vlast, sto mi nećemo doziveti, tada ćemo se vratiti prici o savezu sa Rusima. Za mene je primer uspelog saveza među državama - Izrael i Amerika. Ne ulazimo sad u razloge: to je ono čega nema i neće biti među Srbima i Rusima do povratka legitimne vlasti u posledju.

2.”Vas projekt svedoci o tome da Rusi bez Evropljana a i Amerikanaca ne umeju da naprave solidan putnicki avion.„ – дечко, веома си не упућен. Направити авион није тешко притање је маркетинга и продаје. Све те фирме које учествују у пројекту рекламирају и финансирају Руски пројекат.То је једини пројекат који се активно развија у току кризе.

>> pa nije tačno. Zašto ne napisete istinu ako radite na tom projektu? Ucestvuju i te kako zapadne firme između ostalog za avioniku i još bitnije - motore. Vi to znate vrlo dobro. Pa neka bude i samo finansiranje pa opet je dovoljno. Evo vidim Fiat izgleda kreće da investira u Zastavu, takva saradnja i Srbima treba još vise nego Rusima.

Да ли ти можеш да замислишда је Боинг 787 у потпуности пројектован у Москви. Прошао је испитивања на нашем (српском) софтеру и аеродинамичка у Жуковском јер Американци имају знатно лошије услове. Сва конструкција од титана се прави у Русији као и композит за облогу.
Можда ће и мотори бити заједничке производње, ако се СЏ 100 сарадња покаже успјешна.

>> Rusi imaju dosta talentovanih inzenjera, ja ne odricem to što vi pišete. Ali opet vidite da im je potreban saradnja sa Zapadom. Zašto bi Zapad saradjivao sa Rusima a mrzeo Srbe???

3. ”Znate verovatno i to da se spremaju da kupe veliki ratni brod od jedne evropske zemlje i da dobiju tehnologiju.„ – дечко, ти си стварно наиван. Која технологија за носач хеликоптера? Људи лете на Марс а треба им технологија за баржу за слетање хеликоптера. Они тиме купују Французе извлаче их испод Америчког утицаја.

>> Da vidimo šta će biti. Nema sanse da kupe Francusku sa trenutno izrazito proamerickom vlascu. Francuzima trebaju ruski dolari, Rusima treba francuska tehnologija i to je to. Cist biznis bez politike.

4. ”Zašto Srbi ne bi, kao i Rusi, saradjivali sa Evropom tamo gde je ona jaka?„- и сада сараћујемо, колико можемо. Само што што немамо са чим и што нас Еврропа уништава. Ти нијеси навео ни једну добру ствар зашто би требали да идемо у Европу. Значи да не знаш. А не знаш јер нема ни једне добре ствари у Европи за Србију.

>> Vidite, ja se slazem da Srbi nemaju dobre lidere trenutno koji bi umeli da nadju zajednicki jezik i sa Zapadom i sa Istokom. Takvih smo uvek malo imali. Potreban je neki novi Stefan Nemanja na primer koji bi ujedinio Srbe, pa ne biste vi sedeli i radili u tudjoj zemlji za tudji narod, nego u svojoj zemlji i za svoj narod. I ne bismo se sad ovde ovako besmisleno prepirali. Ulazak u EU bi stvorio uslove za ulaganje zapadnuh investicija u Srbiju. Ja ne verujem da su Cesi ili Slovenci gluplji od Srba...A Cesi imaju i iskustva sa Rusima, i granice su im blize Rusiji nego naše.

5. ”Ja sam razumeo da im je Tadic prodao NIS po niskoj ceni u zamenu za veto u vezi Kosova...i to je bas bilo uoci priznavanje nezavisnosti 2008 kad je dolazio u Moskvu.„ – аражман са Русима је договорио Коштуница а Тадић је подписао пред изборе. Цијена у вријеме кризе је плаћена десетак пута виша него што вриједи, да не причам о капиталу који је у међувремену испумпан из НИС-а. Сјети се да је ”Смедерево„ продано Американцима за један долар.

>> Meni je jedan obavesteni ruski ekonomista rekao da je NIS prodan za bud zašto. Čini mi se da je cena dogovorena u Moskvi u februaru 2008 pred priznanje nezavisnosti Kosova i da je tu dodatno spustena.

6. ”jer je rusko obrazovanje u ovom trenutku veoma loše.„ – ко ти је то рекао. Основно у образовању је да ученици науче да користе литеретуру и своју логику, мозак што није случај у Србији.

>> Pa to svi znaju. Sovjetsko obrazovanje je bilo kvalitetno, ali je posle pada SSSR dosta oslabio kvalitet i obrazovanja i nauke. Sad je vise sve komercijalizovano (kupuju se ulazi na prestizne fakultete, diplome...) i kako vi rekoste sve zavisi od samog studenta. E pa znate šta - nisu svi studenti Nikole Tesle da im ne trebaju dobri profesori.

Mnogi veliki naucnici su otisli u pecalbu. Tek treba da pocne rad nad poboljsanjem obrazovanja i ulaganja u nauku u Rusiji.


7. ”Vi stalno pravite jednu logicku grešku a to je da stalno poredite Srbe sa Rusima.„ – ја Русе и Србе поистовјећујем.

>> Da stvarno mislite tako ne biste dolazili na Serbian Cafe. Usput, ovde nema NIJEDNOG Rusa. Ta vasa utopija će se možda ostvariti kad se pojavi pravoslavna monarhija, ne pre.

8. ”resursa sa malom zemljom koja je tek izisla iz rata„ – Србија ће тек да уђе у рат.

>> a ja se nadam da neće, dosta je bilo ratovanja. vreme je za privredjivanje i saradnju. Neka ratuju Rusi. Oni imaju s cime.

9. ”Poredite Srbe sa Bugarima i Cesima recimo. I jedni i drugi su u EU.„ – зашто ти не скокнеш рецимо до Мађарске, свратиш у неко село па питаш за услове живота од када су ушли у Европу. Можеш и у Бугарску и Чешку.

>> Bio često. Ja rekoh da je to najbolje - privremeno kao i sve ostalo - rešenje. Nema ništa k'o na panju u zivotu. Ja neću s vama da se prepirem zbog nesposobnih vlasti koje ne umeju da se dogovore ni sa Evropom ni sa Rusijom.

10. ”Pošto osim Rusije ocigledno niste videli kako je na Zapadu„ – дечко, видим да ти нијеси видио ништа више од екрана телевизора.. Мислиш ако дођњеш у Европу долази одмах лагодан живот итд. Напротив велико разочарање, јер тога нема. Нико ти не смета сада, узми пасош и иди. Сви путеви су ти отворени. Када нађеш добро мјесто позови и мене уби ме ова врућина у Русији (35 степени).

>> ”Tudja zemlja tuga pregolema„...problem Srba je da nemaju kuda da se vrate. Sve ostalo je kompromis...

Da zavrsim. Nisam ovde pisao da bi se takmicio ko je pametniji ili informisaniji nego da bih dao jednu manje jednostranu sliku od ove što se ovde predlaze. Pošto do konstruktivnog razgovora ponovo ne dolazi ja prekidam svoje ucesce u diskusiji. Do vidjenja - ovaj put definitivno.”
pustimela
(monter)
24. jul 2010. u 13.05
Covek je samo pitao:
Biser
(Seljak)14. jul 2010. u 05.59
Kako su rusi naklonjeni prema srbinu u odnosu prema nemcu ?

ali Viktor po starom, jedva ceka
da cuje kontra mišljenja-iskusva, licna, sa mesta zbivanja,
pa da oplete sa svojim ksenofobijama,korupciji,pedofiliji,
gradjevinskim radnicima, -bla-bla, truc-truc,Srbije i Rusije!

A možda bi bilo prigodno da čujemo (naravno u vezi ove teme)
i o:
-Berluskonijevoj Italiji,
-muslimanskoj Francuskoj,
-Baskiskoj Spaniji,
-Engleskoj Irskoj,
-...

A *Seljak* je samo hteo da cuje:

*Kako su rusi naklonjeni prema srbinu u odnosu prema nemcu ?*! ! !



Biser
(Seljak)
24. jul 2010. u 19.04
нека, мени ово постало много занимљиво.

Контроверзна и полемична дискусија, фино и научно.

Шта се тиче италије, могу рећи да је пословање коректно, мени добро одговара.
с французима (парижанима) је мало теже.
шпанци су ту између.
а нигде нема „небулозе” с прошлости, човек и професија се цени!

како је у русији...и то ћу видети.
oxford
(jahac na rodeu)
28. jul 2010. u 12.57
Biseru:

Specificnost rada (biznisa, prodaje) u Rusiji ima, naravno, u odnosu na Zapadnu Evropu, u kojoj radis, kkao može da se vidi iz tvojih 'postova'. Rusija je zemlja u kojoj onaj koji je na vlasti - ima sve. Drugima se ne ostavlja ništa. Ako sam ne može da pokupi, formira svoje firme, grupe, ljude, pa oni to rade za njega.

Korupcija je ovde 'way of life'. Manje od 1 posto ljudi, koji mogu da uzmu mito, to ne čini. Onaj carinik, koji je mucio tvog nemackog kolegu, radio je to jer nije (dovoljno) 'podmazan'. To je sve. Zaista nema mnogo značaja cinjenica odakle dolazis. Najvaznije je šta hoćeš da cinis i imaš li sredstava da to finansiras. Ovde je sve dogovoreno, a tvoje je da nadjes 'vodica' kroz korupcionasku dzunglu. Ako platis, pravim osobama, radices normalno i uspesno. Ako ne, uopste nećeš raditi. Ako ne placas ti (za firmu), onda to čini neko drugi (tvoj sef, na primer), ali neko mora.

Imported_from_SERBIA
31. jul 2010. u 23.30
Ovaj viktor valja gluposti. Ljudi u Ukrajini nisu ovakvi, a Ukrajina nije na nivou Rusije. Samo ti ponosno reći da si srbin kad dodjes u Rusiju, ili pravoslavac brat.
Laže ti kad kaže da žene ili devojke prvo gledaju u novcanik muskarca pa ga posle zavole. Kad dodjes i vidis, videces da je sve isto kao na Zapadu samo mnogo lepse, prirodnije, demokratnije, kako god okrenes. Ljudi istog kova kao mi, tj. mi kao oni.

Obavezno da ostavis komentar posle susreta sa rusima, Moskvom, Rusijom.

Imam drugara koji već 12-13 godina živi u Moskvi i radi.

 Komentar Zapamti ovu temu!

Looking for PomPom Keychains?
.